以下為直播實錄：

    主持人：各位網(wǎng)友大家好！這里是“中經(jīng)在線訪談”2011聚焦兩會特別節(jié)目。本期節(jié)目由中國經(jīng)濟網(wǎng)和搜狐新聞聯(lián)合播出。今天作客我們節(jié)目的嘉賓是全國政協(xié)委員、陜西佳鑫實業(yè)集團董事局主席呂建中先生，以及中國國家貿(mào)易促進(jìn)委員會北京分會副會長、對外經(jīng)濟貿(mào)易大學(xué)教授儲祥銀先生。歡迎兩位嘉賓的到來。  

    呂建中：各位觀眾大家好。  

    儲祥銀：大家好。 

    呂建中委員:文化遺產(chǎn)保護應(yīng)由政府主導(dǎo) 

    主持人：二位嘉賓就文化遺產(chǎn)保護與文化會展等問題與各位網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。想問一下呂委員，您在本次政協(xié)會議上，有沒有相關(guān)的提案，可以給大家介紹一下?  

    呂建中：這次我?guī)砹巳齻�提案，其中有一個是跟文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展有關(guān)的，就是歷史文化遺產(chǎn)的保護和利用必須堅持政府主導(dǎo)。我從2003年到現(xiàn)在，在每一年的全國兩會上都提交了關(guān)于文化產(chǎn)業(yè)的提案。今年的提案是根據(jù)文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展到這個階段的實際情況，根據(jù)我們自己在文化遺產(chǎn)保護、利用及傳承過程中總結(jié)的感受和體會，提出了這個提案。

    呂建中：以歷史文化資源發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，必須堅持政府主導(dǎo)、科學(xué)規(guī)劃、市場運作、企業(yè)支撐。資源都屬于政府所有，要發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)是企業(yè)行為和政府行為，必須由政府主導(dǎo)，對文化遺產(chǎn)進(jìn)行科學(xué)的規(guī)劃，再進(jìn)行市場運作。 

    呂建中：這個提案有三點建議。第一點建議應(yīng)該由政府主導(dǎo)，制定三個方案。第一是文化遺產(chǎn)的保護方案、第二是利用方案、第三是經(jīng)營方案。保護方案必須堅持保護為主、搶救第一、合理利用、加強管理的指導(dǎo)方針。在保護好的前提下，再制定出利用方案。應(yīng)該深刻挖掘歷史文化資源的內(nèi)涵，根據(jù)歷史文化資源內(nèi)涵制定出文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的利用計劃。再根據(jù)實際經(jīng)營情況制定經(jīng)營計劃。第二點建議是政策給予大力支持。在利用文化資源發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的過程中，在發(fā)展初期，政府的政策支持非常關(guān)鍵。特別是在土地、財稅等其他方面給予優(yōu)惠政策，給予扶持。第三點建議是在發(fā)展的初級階段，需要政府給予稅收支持。 

    主持人：在2010年，上海世博會有一個創(chuàng)新，這個項目叫做“城市最佳實踐區(qū)”，其中有一個重要的主題就談到了歷史文化遺產(chǎn)的保護和利用。我們想請儲會長介紹一下相關(guān)主題的情況。 

    儲祥銀：去年的世博會的主題就是“城市，讓生活更美好”。從讓人們生活更美好的角度來說，歷史文化的傳承將發(fā)揮重要作用。在城市化建設(shè)進(jìn)程中，在人類社會文明的發(fā)展過程中，歷史的傳承會使文化遺產(chǎn)發(fā)揮很大的作用。去年世博會把這個作為主題，加以宣揚，提醒人們在現(xiàn)代文明建設(shè)的同時，要加強對歷史文化的保護、利用和發(fā)展。我覺得這個非常有意義。在中國現(xiàn)代化的建設(shè)過程中，怎樣建設(shè)和諧社會，怎樣提高中華民族的素養(yǎng)，歷史文化傳承是非常積極的意義。我覺得世博會主題的提煉，這個選題還是很有意義。

    儲祥銀:歷史文化遺產(chǎn)保護應(yīng)由政府定計劃 企業(yè)做經(jīng)營 

    主持人：對于城市歷史文化遺產(chǎn)的保護和利用，在資金、機制、體制等方面，兩位嘉賓有沒有什么建議？ 

    儲祥銀：剛才呂總的思路已經(jīng)很清晰了。對歷史文化遺產(chǎn)或者是歷史文化傳統(tǒng)，有的是整個民族的資源，有的說是全人類的資產(chǎn)，它應(yīng)該是屬于全人類的，不管哪個國家的政府，都有責(zé)任保護好它，利用好它。我同意他提到的政府主導(dǎo)，它具有重要意義。歷史文化遺產(chǎn)有的時候要修復(fù)，然后再開始發(fā)展，政府職能應(yīng)該承擔(dān)起主導(dǎo)的作用。歷史文化遺產(chǎn)的保護利用和開發(fā)經(jīng)營，也離不開社會力量的參與。政府保護好，制定可以開發(fā)利用的規(guī)劃以后，進(jìn)一步經(jīng)營運作，完全靠政府一種職能可能不行。實事求是來講，政府制定計劃，企業(yè)可以進(jìn)行很好的經(jīng)營，這樣做對歷史遺產(chǎn)的保護開發(fā)和利用的效果會更好。  

    主持人：呂委員，您的觀點是？  

    呂建中：在城市化進(jìn)程當(dāng)中，歷史文化遺產(chǎn)的保護非常重要。一個城市的歷史文化遺產(chǎn)就是這個城市文化的根，就是文化的魂，就是這個城市的特色。在城市發(fā)展建設(shè)過程中，首先要在保護好文化遺產(chǎn)的前提下，進(jìn)行規(guī)劃和發(fā)展。在發(fā)展過程中，有三個方案。第一是文化遺產(chǎn)的保護方案。一定堅持保護為主，搶救第一，合理利用，加強管理。在溫總理這次的工作報告中也提到了加強文化遺產(chǎn)的保護、利用和傳承。在城市建設(shè)過程中，只有在制定了保護方案的前提下，才能更好地利用和傳承好它。一個是保護方案，一個是利用方案，一個是傳承方案，一個是經(jīng)營方案。在方案的制定過程中，一定是政府主導(dǎo)。只有這樣做才能真正利于文化遺產(chǎn)的展示、利用、保護和傳承。  

    主持人：在資金方面呢？  

    呂建中：在資金方面，我們還是覺得要進(jìn)行市場化運作。大唐西市是全國第一家民營企業(yè)和社會資金進(jìn)行遺址保護，并且利用和傳承成功的案例。通過我們這幾年在保護利用文化產(chǎn)業(yè)的過程中，我們的體會是在制定文化遺產(chǎn)保護方案的過程中，一定要整合、挖掘文化遺產(chǎn)的內(nèi)涵，根據(jù)它的內(nèi)涵制定出文化產(chǎn)業(yè)的布局和發(fā)展方向。一個遺址在保護好的前提下，要擴展它的外延，讓經(jīng)營業(yè)態(tài)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展與文化遺產(chǎn)的文化內(nèi)涵結(jié)合起來。這樣才能夠使文化遺產(chǎn)變成可觀、可感、可視、可消費的文化產(chǎn)品，這樣才能在保護好文化遺產(chǎn)的前提下，真正利用好歷史文化資源，發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)。這樣才能起到教育、引導(dǎo)社會的功能和效果。 

    呂建中：對資金來說，對方案進(jìn)行保護的同時，利用方案和經(jīng)營方案都要準(zhǔn)備好，達(dá)到以商養(yǎng)文，以文促商的發(fā)展路子。大唐西市走的就是這條路子，我們投入了3億多資金建設(shè)了博物館，每年博物館的費用要達(dá)到1260萬。如果長期由政府財政承擔(dān)這筆費用，就會政府帶來了負(fù)擔(dān)。在擴大文化遺產(chǎn)外延的時候，布局一些跟歷史文化內(nèi)涵有關(guān)的商業(yè)業(yè)態(tài)和產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)，以其他商業(yè)上帶來的收益補貼到文化遺產(chǎn)的保護費用上。文化遺產(chǎn)的吸引力和它的文化內(nèi)涵又促使了商業(yè)的發(fā)展，帶來了很多的人氣和商機。這樣就是以文促商，以商養(yǎng)文的發(fā)展路子。

    儲祥銀:通過會展擴大文化傳承 以商養(yǎng)文以文促商

    主持人：您談到了一些自己的切身體會。如何保護利用文化遺產(chǎn)，可以說充分體現(xiàn)了一座城市管理者的智慧和城市文化的品質(zhì)。在兩位嘉賓看來，如何讓歷史文化遺產(chǎn)、文化產(chǎn)業(yè)、文化會展之間達(dá)到和諧并進(jìn)？ 

    儲祥銀：剛才你說的很好，我覺得文化遺產(chǎn)、文化產(chǎn)業(yè)和文化會展這三者之間是相互補充、相互促進(jìn)的關(guān)系。要發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)、文化會展，首先要有文化。沒有文化的傳承，發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的難度就相對較大，是無源之本。有文化傳承不等于有了文化遺產(chǎn)，文化傳承有很多，一個文化遺址就放在那，如果沒有很好地把它產(chǎn)業(yè)化，沒有很好的產(chǎn)業(yè)概念，沒有先進(jìn)行文化遺產(chǎn)的保護、搶救，延伸到產(chǎn)業(yè)化，生產(chǎn)出一些文化產(chǎn)品，或者是通過會展這個形式，把文化傳承進(jìn)一步擴大化，像他說的以商養(yǎng)文、以文促商，不這樣做就很難保護好文化遺產(chǎn)。三者有機結(jié)合在一起，就有可能把文化遺產(chǎn)做好，把這個產(chǎn)業(yè)做大，把會展做強。這是良性循環(huán)的過程。 

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（責(zé)任編輯：張曉曄）